starmaugli: (Default)
[personal profile] starmaugli
via [livejournal.com profile] sovok4ever
via [livejournal.com profile] mbla
via [livejournal.com profile] burtin

Интервью с человеком, который жил с волками и исследовал их поведение.
Начало
Продлжение

Больше всего меня зацепили мысли о воспитании волчат:

"Например, во время сосания щенок должен массировать лапами молочную железу матери - одной-другой. По очереди работают мышцы-сгибатели и разгибатели, импульсы идут в мозг. А если им не во что упираться, возникает тоническое напряжение мышц - и сгибателей и разгибателей. В мозгу формируются очаги высокой активности, которые на всю жизнь остаются. Звери вырастают психически-неуравновешенными - депрессии, фрустрации, конфликты в группе. Манипуляторная активность лап у них неполноценна, а без этого жить волку трудно.

Потом оказалось, что плохо, если дырка в соске слишком большая. Желудок быстро наполняется - а у новорожденных мозг не до конца сформирован: они не чувствуют ни голода, ни насыщения, и останавливаются, только когда удовлетворили потребность в количестве сосательной активности. Это с желудком не связано. Молоко льется, животики раздуты, а они все равно сосут. Желудок растягивается - увеличивается его потенциальный объем. И когда они взрослеют, им нужно больше пищи, чем остальным, и голод у них наступает быстрее. Типа булемии состояние - не могут наесться. Они своим поведением абсолютно дестабилизируют обстановку в группе. Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял."

"Потом оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой - множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного - нет. Потом, в годовалом возрасте, я поменял их местами - но они уже не могли научиться нормально думать, способность угасла."

Что-то мне кажется, что эти мысли и подходы применимы ко всем видам млекопитающих с социальным устройством. Я имею в виду, что и к человеку разумному тоже.

Разве нам не знакомы люди которые "заедают" свои проблемы, но все равно не готовые к адекватной реакции на проблемы? (1-я цитата)

А уж про то, что ребенок выросший в "родовом гнезде" с обилием мест для игр почему-то доминирует над своими сверстниками выросших в лачугах и вовсе пояснять не надо. (2-я цитата)

Конечно, человеческая психика, сложнее, гибче, но, с другой стороны, в ней много искусственного, наносного, такого чего нет у волка. И волка это отнюдь не портит.

UPD: И еще одна мысль запомнилась и думалась весь вечер:
"...одного выгнали переярка. Очень тяжелый у него характер был, все время конфликты какие-то возникали - и выгнали его. Вроде бы агрессивный индивидуум должен стать доминантом. Но если эта агрессивность переходит какую-то грань, то вся социальная система, со всеми низкоранговыми индивидами объединяется и изгоняет его. Это такой механизм, купирующий чрезмерную агрессию. И этот зверь никогда не сможет найти полового партнера. Таким образом, если это ген агрессивности, он иссекается."

Date: 2010-04-27 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Убеждена в правильности всего, что Вы тут сказали, но просто устала бороться за свое вполне НЕ пролактино-зависимое мнение :-))))))))

Date: 2010-04-28 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] 2shiko.livejournal.com
тише-тише, сударыня, как так устали. человек с такими убеждениями уставать права не имеет ;с) тогда всё остановится и вовсе. вы повыборочней да потоньше, но уставать незачем, угу. на чай заходите когда вовсе невмоготу, а я за вас крестики буду держать вместо ихних фиг, тем паче, Она вы какая красивая тут на фото. вам добра ;О))

Date: 2010-04-28 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
Знаете, если сперва борешься с одними за то, чтобы кормить ребенка так, как хочешь ("Как это по требованию, когда нужно по расписанию?"), а с другими за то, чтобы прекратить кормить, когда хочешь ("Как это в полтора года перестать, рекомендуют дольше!"), то правда очень сильно устаешь, и уже больше ввязываться в битвы не хочется. :-)))

Date: 2010-04-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 2shiko.livejournal.com
полтора-самый самолет, так и передайте ;О) и лучче мамы про расписание ни один дока не знает што там за расписание. вы и не ввязывайтесь, говорю же - тоньше и терпеливей. хотя, я не очень терпеливо поступал, я просто открывал все, клал детеныша голенького на пол и всех терпеливо отгонял палками. они быстро устали, расхотели со мной бороться, заодно привыкли и убедились, што не страшно :с)

Date: 2010-04-28 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] starmaugli.livejournal.com
А у тебя есть на эту тему пост почитать? Если есть - кинь ссылку. Мне для общего образования.

Date: 2010-04-28 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] himba.livejournal.com
А я уже не помню, все-таки 5 лет прошло... Но читала такие битвы в свое время, мама дорогая.

Date: 2010-04-28 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] starmaugli.livejournal.com
Я себе представляю.

Profile

starmaugli: (Default)
starmaugli

2025

S M T W T F S

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 11:33 am
Powered by Dreamwidth Studios