starmaugli: (Default)
starmaugli ([personal profile] starmaugli) wrote2010-04-27 09:15 pm

C волками жить - по волчьи выть...

via [livejournal.com profile] sovok4ever
via [livejournal.com profile] mbla
via [livejournal.com profile] burtin

Интервью с человеком, который жил с волками и исследовал их поведение.
Начало
Продлжение

Больше всего меня зацепили мысли о воспитании волчат:

"Например, во время сосания щенок должен массировать лапами молочную железу матери - одной-другой. По очереди работают мышцы-сгибатели и разгибатели, импульсы идут в мозг. А если им не во что упираться, возникает тоническое напряжение мышц - и сгибателей и разгибателей. В мозгу формируются очаги высокой активности, которые на всю жизнь остаются. Звери вырастают психически-неуравновешенными - депрессии, фрустрации, конфликты в группе. Манипуляторная активность лап у них неполноценна, а без этого жить волку трудно.

Потом оказалось, что плохо, если дырка в соске слишком большая. Желудок быстро наполняется - а у новорожденных мозг не до конца сформирован: они не чувствуют ни голода, ни насыщения, и останавливаются, только когда удовлетворили потребность в количестве сосательной активности. Это с желудком не связано. Молоко льется, животики раздуты, а они все равно сосут. Желудок растягивается - увеличивается его потенциальный объем. И когда они взрослеют, им нужно больше пищи, чем остальным, и голод у них наступает быстрее. Типа булемии состояние - не могут наесться. Они своим поведением абсолютно дестабилизируют обстановку в группе. Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял."

"Потом оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой - множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного - нет. Потом, в годовалом возрасте, я поменял их местами - но они уже не могли научиться нормально думать, способность угасла."

Что-то мне кажется, что эти мысли и подходы применимы ко всем видам млекопитающих с социальным устройством. Я имею в виду, что и к человеку разумному тоже.

Разве нам не знакомы люди которые "заедают" свои проблемы, но все равно не готовые к адекватной реакции на проблемы? (1-я цитата)

А уж про то, что ребенок выросший в "родовом гнезде" с обилием мест для игр почему-то доминирует над своими сверстниками выросших в лачугах и вовсе пояснять не надо. (2-я цитата)

Конечно, человеческая психика, сложнее, гибче, но, с другой стороны, в ней много искусственного, наносного, такого чего нет у волка. И волка это отнюдь не портит.

UPD: И еще одна мысль запомнилась и думалась весь вечер:
"...одного выгнали переярка. Очень тяжелый у него характер был, все время конфликты какие-то возникали - и выгнали его. Вроде бы агрессивный индивидуум должен стать доминантом. Но если эта агрессивность переходит какую-то грань, то вся социальная система, со всеми низкоранговыми индивидами объединяется и изгоняет его. Это такой механизм, купирующий чрезмерную агрессию. И этот зверь никогда не сможет найти полового партнера. Таким образом, если это ген агрессивности, он иссекается."

[identity profile] 2shiko.livejournal.com 2010-04-27 06:31 pm (UTC)(link)
инстинкты влияют на рефлексы. рефлексы влияют на поведение. поведение влияет на проживание. когда детенышь ест титьку, он засыпает иногда. если его за щеку пальчиком потеребить, он почти не просыпаясь начинает сосать снова. современные научности: во время родов обжимаются нужным образом в нужной последовательности нужные зоны тела и запускаются важные физиологические процессы; родившийся только что детёныш должен бы сразу быть поднесен к груди мамы, от этого у него запускаются реакции выработки нужных пищеварительных ферментов (наверное не только их) , у мамы - лактационные правильные процессы; если детеныша укладывать в районе титьки и позволять добраться до нее самому, приложив усилия, а не вставлять сосок в рот, то он быстро научается вовремя отсасываться, вырастет целеустремленным и умеющим эту цель достигать, умеющим принимать и давать любовь; пальчиковые игры прямейшим образом влияют на развитие речи и мозга вообще; хорошо бы детенышу спать на животе, как поступают все животные, все процессы взросления протекают естественней и быстрее; чем больше человечек двигается, тем лучше развивается мозг;чем ближе детёныш к моменту зачатия, тем важнее то что с ним происходит, что он ест и пьет; первые минуты рождения настолько важны, что если попробовать точно описать эту важность, то каждая последующая секунда убавляет значимость следующей в геометрической прогрессии.

[identity profile] rakuzhka.livejournal.com 2010-04-27 06:40 pm (UTC)(link)
А почто такая несправедливость творится - у человека, живущего с кошкаме, не берут интервью и всячески ему не удивляются?! Кошки, они ж много симпатишнее волков :)))

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2010-04-27 07:38 pm (UTC)(link)
Потрясающе!

[identity profile] makimoto.livejournal.com 2010-04-27 09:54 pm (UTC)(link)
Насчет растяжения - абсолютно точное наблюдение, это и у людей сплошь и рядом (или периодически - на затяжные праздники и т.п.)))
вот, значит, откуда выражение "волчий аппетит"!

[identity profile] himba.livejournal.com 2010-04-27 10:16 pm (UTC)(link)
Не надо про грудное вскармливание...
Я устала объяснять людям, что младенец, получающиц грудь по требованию, НЕ склонен потом "заедать" свои проблемы, а напротив, решать их...

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2010-04-28 10:17 am (UTC)(link)
Не могла просто не утащить - замечательня информация!

[identity profile] magpie73.livejournal.com 2010-04-28 04:41 pm (UTC)(link)
А ты "не кричи Волки!" Фарли Моуэта нечитал? Очень рекомендую. Дело происходит в Канаде где-то в первой оловине 20 века, так что акценты там другие, но тоже очень интересно