starmaugli (
starmaugli) wrote2010-04-27 09:15 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
C волками жить - по волчьи выть...
via
sovok4ever
via
mbla
via
burtin
Интервью с человеком, который жил с волками и исследовал их поведение.
Начало
Продлжение
Больше всего меня зацепили мысли о воспитании волчат:
"Например, во время сосания щенок должен массировать лапами молочную железу матери - одной-другой. По очереди работают мышцы-сгибатели и разгибатели, импульсы идут в мозг. А если им не во что упираться, возникает тоническое напряжение мышц - и сгибателей и разгибателей. В мозгу формируются очаги высокой активности, которые на всю жизнь остаются. Звери вырастают психически-неуравновешенными - депрессии, фрустрации, конфликты в группе. Манипуляторная активность лап у них неполноценна, а без этого жить волку трудно.
Потом оказалось, что плохо, если дырка в соске слишком большая. Желудок быстро наполняется - а у новорожденных мозг не до конца сформирован: они не чувствуют ни голода, ни насыщения, и останавливаются, только когда удовлетворили потребность в количестве сосательной активности. Это с желудком не связано. Молоко льется, животики раздуты, а они все равно сосут. Желудок растягивается - увеличивается его потенциальный объем. И когда они взрослеют, им нужно больше пищи, чем остальным, и голод у них наступает быстрее. Типа булемии состояние - не могут наесться. Они своим поведением абсолютно дестабилизируют обстановку в группе. Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял."
"Потом оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой - множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного - нет. Потом, в годовалом возрасте, я поменял их местами - но они уже не могли научиться нормально думать, способность угасла."
Что-то мне кажется, что эти мысли и подходы применимы ко всем видам млекопитающих с социальным устройством. Я имею в виду, что и к человеку разумному тоже.
Разве нам не знакомы люди которые "заедают" свои проблемы, но все равно не готовые к адекватной реакции на проблемы? (1-я цитата)
А уж про то, что ребенок выросший в "родовом гнезде" с обилием мест для игр почему-то доминирует над своими сверстниками выросших в лачугах и вовсе пояснять не надо. (2-я цитата)
Конечно, человеческая психика, сложнее, гибче, но, с другой стороны, в ней много искусственного, наносного, такого чего нет у волка. И волка это отнюдь не портит.
UPD: И еще одна мысль запомнилась и думалась весь вечер:
"...одного выгнали переярка. Очень тяжелый у него характер был, все время конфликты какие-то возникали - и выгнали его. Вроде бы агрессивный индивидуум должен стать доминантом. Но если эта агрессивность переходит какую-то грань, то вся социальная система, со всеми низкоранговыми индивидами объединяется и изгоняет его. Это такой механизм, купирующий чрезмерную агрессию. И этот зверь никогда не сможет найти полового партнера. Таким образом, если это ген агрессивности, он иссекается."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
via
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
via
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Интервью с человеком, который жил с волками и исследовал их поведение.
Начало
Продлжение
Больше всего меня зацепили мысли о воспитании волчат:
"Например, во время сосания щенок должен массировать лапами молочную железу матери - одной-другой. По очереди работают мышцы-сгибатели и разгибатели, импульсы идут в мозг. А если им не во что упираться, возникает тоническое напряжение мышц - и сгибателей и разгибателей. В мозгу формируются очаги высокой активности, которые на всю жизнь остаются. Звери вырастают психически-неуравновешенными - депрессии, фрустрации, конфликты в группе. Манипуляторная активность лап у них неполноценна, а без этого жить волку трудно.
Потом оказалось, что плохо, если дырка в соске слишком большая. Желудок быстро наполняется - а у новорожденных мозг не до конца сформирован: они не чувствуют ни голода, ни насыщения, и останавливаются, только когда удовлетворили потребность в количестве сосательной активности. Это с желудком не связано. Молоко льется, животики раздуты, а они все равно сосут. Желудок растягивается - увеличивается его потенциальный объем. И когда они взрослеют, им нужно больше пищи, чем остальным, и голод у них наступает быстрее. Типа булемии состояние - не могут наесться. Они своим поведением абсолютно дестабилизируют обстановку в группе. Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял."
"Потом оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой - множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного - нет. Потом, в годовалом возрасте, я поменял их местами - но они уже не могли научиться нормально думать, способность угасла."
Что-то мне кажется, что эти мысли и подходы применимы ко всем видам млекопитающих с социальным устройством. Я имею в виду, что и к человеку разумному тоже.
Разве нам не знакомы люди которые "заедают" свои проблемы, но все равно не готовые к адекватной реакции на проблемы? (1-я цитата)
А уж про то, что ребенок выросший в "родовом гнезде" с обилием мест для игр почему-то доминирует над своими сверстниками выросших в лачугах и вовсе пояснять не надо. (2-я цитата)
Конечно, человеческая психика, сложнее, гибче, но, с другой стороны, в ней много искусственного, наносного, такого чего нет у волка. И волка это отнюдь не портит.
UPD: И еще одна мысль запомнилась и думалась весь вечер:
"...одного выгнали переярка. Очень тяжелый у него характер был, все время конфликты какие-то возникали - и выгнали его. Вроде бы агрессивный индивидуум должен стать доминантом. Но если эта агрессивность переходит какую-то грань, то вся социальная система, со всеми низкоранговыми индивидами объединяется и изгоняет его. Это такой механизм, купирующий чрезмерную агрессию. И этот зверь никогда не сможет найти полового партнера. Таким образом, если это ген агрессивности, он иссекается."
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
Re: Я-то? Могу!
no subject
(no subject)
no subject
вот, значит, откуда выражение "волчий аппетит"!
(no subject)
no subject
Я устала объяснять людям, что младенец, получающиц грудь по требованию, НЕ склонен потом "заедать" свои проблемы, а напротив, решать их...
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
(no subject)