starmaugli (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
starmaugli) wrote2008-07-13 08:30 pm
starmaugli) wrote2008-07-13 08:30 pm
Entry tags:
Бор и Гейзенберг.
Телеканалы Discavery и Viasat History продолжают пополнять мою копилку удивительных историй. Новая история которую я узнал повествует об одном из эпизодов в создании ядерного оружия и связана с именами величайших физиков прошлого столетия, нобелевскими лауреатами Бором и Гейзенбергом. Не думаю что она широко известна (я дожил до 42 лет не разу о ней не слышав). Однако романтическая история эта заставляет задуматься о роли ученых в реальном, а не вымышленном ими мире. Если на нашей планете еще не перевелись окончательно Шекспиры и Пушкины, то история эта обязательно попадет в поле их зрения и обогатит мировую литературу сюжетом не уступающему "Отелло" или "Моцарт и Сальери". Я же уделю этой истории совсем чуть-чуть места, что бы сетевое чтение не стало обременительным...
Нильс Бор недавно получивший нобелевку разъезжал по Европе и читал лекции об устройстве атома. Заехал и в Германию, где в одном из многочисленных университетов учился Гейзенберг. Надо сказать, что Бор был удивительным экспериментатором и отвратительным лектором. Мало того, что он изъяснялся на дикой смеси английского, немецкого и датского языков, так он еще и говорил тихо, а помимо этого еще сидючи за столом прикрывал рот рукой, чем усугублял ситуацию до невозможности. Но с другой стороны он на тот момент был живой легендой, и на его лекциях всегда был аншлаг. И вот посреди одной такой лекции один дерзкий никому не известный мальчишка по фамилии Гейзенберг прерывает великого профессора словами "А вот здесь вы, профессор, соврамши. А у нас в Германии не любят этого". По-моему, это стоило бы назвать хамством, но профессор пригласил дерзеца обсудить его идеи после лекции. Гейзенберг был в большей мере математиком, чем Бор (оно и понятно немец против датчанина), поэтому раскатал теорию нобелевского лауреата по цыфиркам, а потом скатал обратно. Нильс пригласил Вернера работать к себе в Данию. Они сдружились, просто не разлей вода. На работу - с работы - в отпуск на лыжах покататься... Короче если бы они не были женаты, я бы предположил в их отношениях больше, чем просто дружбу.
Несколько лет плодотворной работы и дружбы позволили им находиться на острие науки, поставить несколько удивительных экспериментов, совершить ряд открытий, уточнить модель атома. На носу была добыча энергии из атома. Но тут Гейзенбергу предложили место профессора в Лейпцигском университете. И конечно он не смог отказаться. Тут и для него нобелевка подоспела, Бор с жаром и радостью поздравлял друга в письмах.
Но тут власть в Германии перешла в руки нацистов. "Еврейская физика" стала не угодна. Эйнштейну и компании пришлось в срочном порядке делать ноги. Гейзенбергу же ничего не грозило. Он был стопроцентным арийцем. Вот тут и появился первый холодок между Нильсом и Вернером. "Невозможно жить в Германии и оставаться приличным человеком" - писал датский еврей Бор (что поделать на тот момент каждый должен был себя самоидентифицировать либо по национальному признаку, либо по классовому, времена такие были). А Гейзенбергу в это время (хоть он и не поддерживал политику фюрера) предложили возглавить ядерный проект Германии. И он активно ввязался в работу. Но потом что-то случилось, и он к работе несколько охладел. Наци делали успехи то на одном, то на другом фронте, а ученый с мировым именем топтался на месте.
В конце концов, он добился разрешения на поездку в Данию и встретился со своим бывшим другом. Нильс Бор был в это время не только великим ученым, но и видным лидером к которому обращались за помощью ученые беженцы со всей Европы. Бор не поверил Вернеру, а подумал, что тот встречается с ним по заданию гестапо или еще какой-нибудь службы (и в самом деле как бы иначе он мог выехать за пределы Германии? - этот вопрос остается открытым). Гейзенберг с места в карьер объявляет Нильсу о том, что создание атомного оружия принципиально возможно. Бор ошарашен этой новостью. О чем они говорили доподлинно не известно, но разговор у них по всему выходит не заладился.
По возвращению из Дании в Германию Гейзенберга вызывает главный нацистский министр по науке (что б я помнил его фамилию, ну да это не так важно). "Можно ли создать Атомное оружие?" интересуется он. "Можно", отвечает Гейзенберг, и выдвигает такие требования к созданию заводов, людским ресурсам, которые экономика того времени не может потянуть. Его оставляют руководителем атомной программы, но вместо научных институтов он руководит маленькой лабораторией в немецкой провинции, занимающей мансарду и укомплектованной всего десятком человек работавшими над созданием ядерного реактора (удивительно, что когда американцы захватили сотрудников этой лаборатории и дали им прослушать информацию про нападение с помощью ЯО на Японию, то, опираясь на инструменты прослушки они выяснили, что ученые совершенно не владели вопросом и не понимали, каким образом можно сделать такую бомбу).
Бор же покидает Данию и едет к союзникам работать на Манхетенский проект.
После окончания войны Гейзенберг предпринял несколько попыток встретиться с Бором. Но тот будто бы избегал моего героя. Гейзенберг последовательно выступал против ядерного оружия вообще и против вооружения бундесвера в частности.
Далее некий журналист (что у меня за память сегодня на фамилии? этого тоже забыл) встретившись с Гейзенбергом, на основании интервью, пишет книгу. В этой книге события интерпретируются таким образом, что Вернер пытался договориться с Бором в Копенгагене о "заговоре ученых" благодаря которому ядерное оружие не было бы создано в процессе войны ни союзниками ни нацистами. Бор - в ярости. Он пишет несколько писем в ответ на эту книгу, но ни одно не отсылает бывшему другу, их найдут его наследники после смерти Бора вложеными в эту книгу. По неизвестной причине наследники тоже отказываются от публикации этих писем и Гейзенберг, проживший на десяток лет больше Бора так и не узнал, что думал по этому поводу Нильс.
Согласно за день до смерти Бор хотел встретиться с Вернером, но тут то его и накрыло смертным покрывалом.
Возможно, ли это было, что бы ученые договорились, и ядерное оружие массового поражения до сих пор бы было не известно? Была бы от этого польза или нет? И ли напротив это страшное оружие предотвратило третью мировую войну, правда, спровоцировав войну «холодную»? Ответов на эти вопросы мы уже никогда не узнаем..
Нильс Бор недавно получивший нобелевку разъезжал по Европе и читал лекции об устройстве атома. Заехал и в Германию, где в одном из многочисленных университетов учился Гейзенберг. Надо сказать, что Бор был удивительным экспериментатором и отвратительным лектором. Мало того, что он изъяснялся на дикой смеси английского, немецкого и датского языков, так он еще и говорил тихо, а помимо этого еще сидючи за столом прикрывал рот рукой, чем усугублял ситуацию до невозможности. Но с другой стороны он на тот момент был живой легендой, и на его лекциях всегда был аншлаг. И вот посреди одной такой лекции один дерзкий никому не известный мальчишка по фамилии Гейзенберг прерывает великого профессора словами "А вот здесь вы, профессор, соврамши. А у нас в Германии не любят этого". По-моему, это стоило бы назвать хамством, но профессор пригласил дерзеца обсудить его идеи после лекции. Гейзенберг был в большей мере математиком, чем Бор (оно и понятно немец против датчанина), поэтому раскатал теорию нобелевского лауреата по цыфиркам, а потом скатал обратно. Нильс пригласил Вернера работать к себе в Данию. Они сдружились, просто не разлей вода. На работу - с работы - в отпуск на лыжах покататься... Короче если бы они не были женаты, я бы предположил в их отношениях больше, чем просто дружбу.
Несколько лет плодотворной работы и дружбы позволили им находиться на острие науки, поставить несколько удивительных экспериментов, совершить ряд открытий, уточнить модель атома. На носу была добыча энергии из атома. Но тут Гейзенбергу предложили место профессора в Лейпцигском университете. И конечно он не смог отказаться. Тут и для него нобелевка подоспела, Бор с жаром и радостью поздравлял друга в письмах.
Но тут власть в Германии перешла в руки нацистов. "Еврейская физика" стала не угодна. Эйнштейну и компании пришлось в срочном порядке делать ноги. Гейзенбергу же ничего не грозило. Он был стопроцентным арийцем. Вот тут и появился первый холодок между Нильсом и Вернером. "Невозможно жить в Германии и оставаться приличным человеком" - писал датский еврей Бор (что поделать на тот момент каждый должен был себя самоидентифицировать либо по национальному признаку, либо по классовому, времена такие были). А Гейзенбергу в это время (хоть он и не поддерживал политику фюрера) предложили возглавить ядерный проект Германии. И он активно ввязался в работу. Но потом что-то случилось, и он к работе несколько охладел. Наци делали успехи то на одном, то на другом фронте, а ученый с мировым именем топтался на месте.
В конце концов, он добился разрешения на поездку в Данию и встретился со своим бывшим другом. Нильс Бор был в это время не только великим ученым, но и видным лидером к которому обращались за помощью ученые беженцы со всей Европы. Бор не поверил Вернеру, а подумал, что тот встречается с ним по заданию гестапо или еще какой-нибудь службы (и в самом деле как бы иначе он мог выехать за пределы Германии? - этот вопрос остается открытым). Гейзенберг с места в карьер объявляет Нильсу о том, что создание атомного оружия принципиально возможно. Бор ошарашен этой новостью. О чем они говорили доподлинно не известно, но разговор у них по всему выходит не заладился.
По возвращению из Дании в Германию Гейзенберга вызывает главный нацистский министр по науке (что б я помнил его фамилию, ну да это не так важно). "Можно ли создать Атомное оружие?" интересуется он. "Можно", отвечает Гейзенберг, и выдвигает такие требования к созданию заводов, людским ресурсам, которые экономика того времени не может потянуть. Его оставляют руководителем атомной программы, но вместо научных институтов он руководит маленькой лабораторией в немецкой провинции, занимающей мансарду и укомплектованной всего десятком человек работавшими над созданием ядерного реактора (удивительно, что когда американцы захватили сотрудников этой лаборатории и дали им прослушать информацию про нападение с помощью ЯО на Японию, то, опираясь на инструменты прослушки они выяснили, что ученые совершенно не владели вопросом и не понимали, каким образом можно сделать такую бомбу).
Бор же покидает Данию и едет к союзникам работать на Манхетенский проект.
После окончания войны Гейзенберг предпринял несколько попыток встретиться с Бором. Но тот будто бы избегал моего героя. Гейзенберг последовательно выступал против ядерного оружия вообще и против вооружения бундесвера в частности.
Далее некий журналист (что у меня за память сегодня на фамилии? этого тоже забыл) встретившись с Гейзенбергом, на основании интервью, пишет книгу. В этой книге события интерпретируются таким образом, что Вернер пытался договориться с Бором в Копенгагене о "заговоре ученых" благодаря которому ядерное оружие не было бы создано в процессе войны ни союзниками ни нацистами. Бор - в ярости. Он пишет несколько писем в ответ на эту книгу, но ни одно не отсылает бывшему другу, их найдут его наследники после смерти Бора вложеными в эту книгу. По неизвестной причине наследники тоже отказываются от публикации этих писем и Гейзенберг, проживший на десяток лет больше Бора так и не узнал, что думал по этому поводу Нильс.
Согласно за день до смерти Бор хотел встретиться с Вернером, но тут то его и накрыло смертным покрывалом.
Возможно, ли это было, что бы ученые договорились, и ядерное оружие массового поражения до сих пор бы было не известно? Была бы от этого польза или нет? И ли напротив это страшное оружие предотвратило третью мировую войну, правда, спровоцировав войну «холодную»? Ответов на эти вопросы мы уже никогда не узнаем..
no subject
no subject
no subject
no subject
то есть, кто подлец, кто молодец - обычно не ясно.
всё смешалось в доме облонских(с)
no subject
Но тем не менее Гейзенберг пошел на это (по крайней мере по этой версии). А в нацистской Германии это был боьшой риск.
:)
no subject
no subject
Re: :)
no subject
Но, наверно, наивно считать, что ученые способны как-то влиять на мировые политические процессы. Это не их дело, а дело политиков.
Можно вспомнить нашего Сахарова, который бия себя в грудь сухонькими кулачками, каялся, что зря он изобрел атомную (или нейтронную?) бомбу. Не изобрел бы он, изобрел бы кто-нибудь другой.
Можно вспомнить, что в шахтах до сих пор стоит около полутора тысяч ядерных демонов, нацеленных на крупнейшие города США - и этот фактор по сей день является весьма устрашающим для американских орлов.
no subject
Невтемаж...
- Разумеется, коллега, - отвечает профессор Б, приглашайте Вашего студента. Нуте-с, молодой человек, и что, Вы можете предложить какое-нибудь решение поставленной Вам задаче?
- Без сомнения, уважаемый профессор Б! - ответил наглый студент.
- Ну-ну... итак?
- А всё просто: поднимаемся на крышу, берем барометр, привязывем к нему веревку и бросаем с крыши, потом измеряем длину шнура и получаем результат.
- Поймите, молодой человек... Вас просили дать ответ с точки зрения физики. Можете ли вы предложить иное решение задачи, помимо названного Вами только-что?
- Без сомнения. Итак, поднимаемся на крышу, берем барометр, привязывем к нему веревку и бросаем с крыши, после чего включаем секундомер и когда барометр ударится в землю, выключаем секундомер. Потом берем простенькую формулу и получаем результат. Ну как?
- Ну-у... да, это лучше. Но Вы ведь сказали, что можете предложить несколько вариантов, как насчёт остальных?
- Есть и другие варианты: ставим барометр на землю и измеряем длину отбрасываемой им тени, после чего измеряем длину тени, отбрасываемую зданием, потом строим несложную пропорцию (ведь высота барометра нам известна) и получаем результат. Но есть и ещё один, самый простой вариант: берем барометр, находим управляющего этим зданием, подходим к нему и предлагаем: господин управляющий, если Вы скажете точную высоту этого здания, то барометр - Ваш.
Профессор Б оценил находчивость студента, поставив ему "отлично", но при этом спросил:
- Скажите, а всем известного ответа Вы разве не знаете?
- Конечно знаю, - ответил студент, просто мне ещё с колледжа до смерти надоели стереотипные решения.
Да, к слову... звали того наглого студиозуса - Нильс Бор.
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Re: Невтемаж...
Поздравляю!
no subject
no subject
ну что за безобразие когда не вешают именинный пост!Сереженька, дорогой ты наш и звездный, с Днем Звезденья! Звезди всегда, звезди везде!! Особенно в АЭСе. :)))
Побольше вам со Стаськой радости, и поменьше хлопот с квартирой!
Чмоки
Re: Поздравляю!
no subject
no subject
Не приучен я эти посты вешать. Вроде как выпрашиваешь поздравления.:) Итак целый день поздравляют (очень приятно). :)
За добрые пожелания мое человоеческое спасибо. Буду стараться не облажаться.
no subject
no subject
no subject
no subject
Не обещаю, что я без подготовки возьму такой вес, но буду стараться. :)
no subject
Re: Поздравляю!
no subject
no subject
Варение еще все выходные буду есть.
А в понедельник уже буду самым больным на свете человеком. Вот тогда-то пожеланное здоровье и пригодиться. :)
А благополучие, так то и вовсе в каждый день в хозяйстве не помешает. :)
no subject
no subject
Спасибо. :)
Re: :)
Да, как тебе это?
no subject
Re: :)
Что ж касается ссылки, то я еще слаб в английском (я начал учить английский только в прошлом году), что бы такие длинные тексты быстро воспринимать.
Re: :)
Re: Невтемаж...
Но какая неординарность мышления!